Вера! Прошу прощения лично у Вас, но я на минутку. Может быть, это кому-нибудь будет интересно. (http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=55333)
"У московского театра кукол имени Образцова новый директор
У московского театра кукол имени Образцова новый директор: Андрей Лучин намерен вернуть легендарному театру былую славу
Андрей Лучин намерен вернуть легендарному театру былую славу
Новым директором Центрального театра кукол имени С.В. Образцова назначен Андрей Алексеевич Лучин, который ранее возглавлял отдел театрального искусства Роскультуры, сообщил в четверг глава федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой на встрече с коллективом театра, передает РИА Новости.
«Для меня большая честь возглавить этот театр, - заявил Лучин. - Мой сын вырос на спектаклях этого замечательного театра. Для меня, как и для всех, кому дорог театр, свято имя Образцова. Я постараюсь сделать все, чтобы театр вернул себе славу и любовь зрителя, которые были у него при жизни Образцова".
Андрей Лучин (1965) имеет театроведческое и режиссерское образование, закончил Российскую Академию театрального искусства (РАТИ) и Высшее театральное училище имени Щукина при Вахтанговском театре. Женат, имеет сына.
Приказ о назначении Лучина был подписан 25 марта 2008 года. Бывший до него директор театра Борис Киркин подал заявление об уходе."
Теперь уже наверняка все.
Плохим танцорам всегда что-нибудь мешает...
Модератор: Основные форумы
Вера » Чт мар 27, 2008 8:28 pm
Вот еще одно мнение. От газеты "Культура", к коему я (для Дамы из курилки и К) тоже приложила руку. Мне-то маски ни к чему. 
Нереально, но правильно
В Театре имени Образцова требуют отставки директора
КАДРОВАЯ ПОЛИТИКАПодготовили Вера ЗВЕЗДОВА
Мария ТОКМАШЕВА
Наталия КАМИНСКАЯ
Фото Степана РАПЧЕВСКОГО
В Государственном академическом центральном театре имени С.В.Образцова снова бунт. Группа артистов составила коллективное письмо руководителю Роскультуры Михаилу Швыдкому и председателю Союза театральных деятелей Александру Калягину, живописав беды знаменитого театра: протекающая крыша, обветшавшие спектакли и, опять-таки, создание "особых условий" для творчества Андрея Денникова. Они выражают недоверие директору театра Борису Киркину и просят освободить его от занимаемой должности. Кадровый скандал в театральном мире - по нынешним временам явление, можно сказать, типичное. И все-таки каждый коллектив "несчастлив по-своему". И все-таки много зависит именно от угла зрения на "типичную" ситуацию. Мы предлагаем вам три мнения, которые, как нам кажется, помогут увидеть ситуацию объемно.
Андрей Денников:
- Многое и многие противятся тому театру, который я пытаюсь создать. Но я упорно продолжаю. А представляю я себе театр, объединяющий кукол, драматическое искусство, музыку, хореографию, литературу.
Театр-дом - это, конечно, идеализм. Но мне хочется, чтобы артисты чувствовали себя уютно и уверенно в тех стенах, которые называются театром.
Какой должна быть труппа? В идеале такой, которая может сыграть "Горе от ума". Понимаете, я кукольным театром не занимаюсь. Я занимаюсь театром кукол. Это разные вещи. В кукольном театре можно спрятать за ширму даже людей с физическими недостатками и вообще без профессии в кармане, что называется. Найти им применение: тут он цветочек подержит, а тут бабочку пронесет. Кукольный театр тем и хорош для людей, не уверенных в себе, что скрывает их от внимательных глаз зрителя.
А театр кукол предполагает прежде всего театр. В котором есть куклы. Это понятие более сложное, чем кукольный театр. В нем обязательно должен быть режиссер, понимающий, как и куда он поведет труппу.
Мне кажется, как только основатель уходит из жизни, надо распускать созданную им труппу. Я понимаю, что это нереально, но это правильно. Потому что те, кто собирался вокруг основателя, заражались теми идеями и теми проектами, которые были у основателя. И шли за ним, готовые на все. А дальше начинаются сложности. Вот назначают Резо Габриадзе художественным руководителем в Театр С.В.Образцова. У него свои, совершенно другие идеи. Ему не нужна большая труппа, а нужно пять кукольников, которые будут работать под фонограмму. Что ему делать со всеми остальными? И что делать всем остальным? И Габриадзе плохо, и им плохо. В результате его, конечно же, отсюда выживают. И это притом, что Габриадзе - крупнейшая звезда театра кукол! Но его устраивает только его труппа.
Моя труппа - это моя труппа. Если люди заражены моими идеями, если людям интересен мой театр - это мои люди. Я из них сделаю кого угодно - от Гамлета до Гертруды.
Екатерина Образцова:
- Для меня это действительно сложная ситуация, потому что именно Борис Михайлович Киркин меня пригласил в театр. И я пыталась всеми силами помочь разрешить возникающие противоречия. В течение последних двух лет говорила с ним буквально через день. Обозначала все назревающие проблемы. Два сезона театр просил у Бориса Михайловича собрания. Но почему-то оно никак не собиралось. Директор общался с нами исключительно через доску приказов. Результатом этого непонимания и стало коллективное письмо, причем я предупредила Бориса Михайловича, что я это письмо подпишу, если полноценный диалог так и не будет выстроен. Реакции, как вы понимаете, не последовало. В итоге получилось все странно и неприятно: проблемы театра, которые могли решиться внутри коллектива, вышли за его пределы. В письме три основных претензии. Первая касается того, что художественный совет театра ничего не решает, и директор принимает решение единолично. Не раз возникали случаи, когда Борис Михайлович даже принимал решение вопреки мнению худсовета. Вторая состоит в том, что театр Денникова (он и сам его так декларирует) - я не берусь обсуждать хороший он или плохой - это самостоятельный организм внутри театра. Андрей Сергеевич не работает с труппой, в его спектаклях занято три-четыре человека, и это, на мой взгляд, не совсем правильно. А третья претензия - это состояние помещения: отдан малый зал, кресла находятся в жутком состоянии, не отремонтирован второй комплект "Концерта", а ведь мы играем двумя составами. Каждый год мы обсуждаем, какие кресла купить, но дальше ничего не происходит - все остается в таком же плачевном состоянии.
От редакции
- Со времени ухода основателя театра Сергея Владимировича Образцова в созданном им доме не раз возникали бунты. Самый запоминающийся связан с Резо Габриадзе. Выдающийся режиссер и художник руководил этим театром недолго. Общего языка с труппой не нашел, и дело кончилось громким тягостным собранием всего коллектива с последующим уходом мастера из театра. Спустя некоторое время здесь появился совсем молодой Андрей Денников. Он, в отличие от Габриадзе, не был назначен художественным руководителем этого прославленного театра, но с первых же шагов проявил такую рьяную самостоятельность, что это не давало окружающим покоя. Можно сколь угодно искать правоту сторон, более того - у каждой из сторон имеется своя правда. И Габриадзе, и Денников при всей несопоставимости их заслуг и масштабов являются творцами-одиночками. А Образцов создал в свое время театр-империю, где огромный коллектив был подчинен воле одного гениального художника. Осиротевшая труппа все еще по инерции ждет продолжения прежней жизни, которой по определению быть не может. Перед нами так называемая "модельная ситуация", характерная для многих прежде прославленных трупп, рожденных и снискавших успех силами крупнейших режиссеров. С физическим уходом такого лидера уходит и сама художественная идея, формировавшая смысл жизни данного театрального коллектива. Но остается труппа, а это - живые люди, которые хотят работать. К тому же, чем сильнее был успех этих людей при жизни лидера, тем мощнее их амбиции, которые зачастую заменяют им реальный взгляд на реальную ситуацию. Новатор Образцов сам прекрасно понимал, что после него театр придется делать заново, и рано или поздно появится другой новатор, который, возможно, все поломает и построит по-своему. Такая перспектива, разумеется, не устраивает актеров, и начинается борьба. В этой борьбе актеры иногда одерживают победу, но чисто номенклатурную, не творческую. В случае с Театром имени Образцова ситуация вялотекущего и малохудожественного процесса с перманентными вспышками сопротивления непозволительно затянулась. Ни изнутри, в том числе и директором Борисом Киркиным, ни сверху, то есть волей федеральной власти, не было предпринято по-настоящему решительных шагов. А между тем можно было хотя бы начать активный поиск молодых режиссеров на разовые постановки, чтобы сделать жизнь театра разнообразной, занять актеров и совершить, наконец, хоть какой-то творческий прорыв. Но на сегодня прорывы совершает один Андрей Денников (нравится он кому-то или нет), и именно на его голову обрушивается вся мощь негодования театральных старожилов. Вот и директор, полагающий за этим режиссером перспективу развития театра и оказывающий ему поддержку, тоже попал под удар. Возможно, Б.Киркин и не самый лучший хозяйственник. Но плохие кресла и старая крыша - не самый главный показатель кризисного состояния театра. Совершенно очевидно, что здесь требуется кардинальное обновление всего начиная с художественных идей и их свежего воплощения и заканчивая подлокотниками, а также сиденьями и спинками.
Оригинал здесь http://www.kultura-portal.ru/tree_new/c ... _id=931883
Нереально, но правильно
В Театре имени Образцова требуют отставки директора
КАДРОВАЯ ПОЛИТИКАПодготовили Вера ЗВЕЗДОВА
Мария ТОКМАШЕВА
Наталия КАМИНСКАЯ
Фото Степана РАПЧЕВСКОГО
В Государственном академическом центральном театре имени С.В.Образцова снова бунт. Группа артистов составила коллективное письмо руководителю Роскультуры Михаилу Швыдкому и председателю Союза театральных деятелей Александру Калягину, живописав беды знаменитого театра: протекающая крыша, обветшавшие спектакли и, опять-таки, создание "особых условий" для творчества Андрея Денникова. Они выражают недоверие директору театра Борису Киркину и просят освободить его от занимаемой должности. Кадровый скандал в театральном мире - по нынешним временам явление, можно сказать, типичное. И все-таки каждый коллектив "несчастлив по-своему". И все-таки много зависит именно от угла зрения на "типичную" ситуацию. Мы предлагаем вам три мнения, которые, как нам кажется, помогут увидеть ситуацию объемно.
Андрей Денников:
- Многое и многие противятся тому театру, который я пытаюсь создать. Но я упорно продолжаю. А представляю я себе театр, объединяющий кукол, драматическое искусство, музыку, хореографию, литературу.
Театр-дом - это, конечно, идеализм. Но мне хочется, чтобы артисты чувствовали себя уютно и уверенно в тех стенах, которые называются театром.
Какой должна быть труппа? В идеале такой, которая может сыграть "Горе от ума". Понимаете, я кукольным театром не занимаюсь. Я занимаюсь театром кукол. Это разные вещи. В кукольном театре можно спрятать за ширму даже людей с физическими недостатками и вообще без профессии в кармане, что называется. Найти им применение: тут он цветочек подержит, а тут бабочку пронесет. Кукольный театр тем и хорош для людей, не уверенных в себе, что скрывает их от внимательных глаз зрителя.
А театр кукол предполагает прежде всего театр. В котором есть куклы. Это понятие более сложное, чем кукольный театр. В нем обязательно должен быть режиссер, понимающий, как и куда он поведет труппу.
Мне кажется, как только основатель уходит из жизни, надо распускать созданную им труппу. Я понимаю, что это нереально, но это правильно. Потому что те, кто собирался вокруг основателя, заражались теми идеями и теми проектами, которые были у основателя. И шли за ним, готовые на все. А дальше начинаются сложности. Вот назначают Резо Габриадзе художественным руководителем в Театр С.В.Образцова. У него свои, совершенно другие идеи. Ему не нужна большая труппа, а нужно пять кукольников, которые будут работать под фонограмму. Что ему делать со всеми остальными? И что делать всем остальным? И Габриадзе плохо, и им плохо. В результате его, конечно же, отсюда выживают. И это притом, что Габриадзе - крупнейшая звезда театра кукол! Но его устраивает только его труппа.
Моя труппа - это моя труппа. Если люди заражены моими идеями, если людям интересен мой театр - это мои люди. Я из них сделаю кого угодно - от Гамлета до Гертруды.
Екатерина Образцова:
- Для меня это действительно сложная ситуация, потому что именно Борис Михайлович Киркин меня пригласил в театр. И я пыталась всеми силами помочь разрешить возникающие противоречия. В течение последних двух лет говорила с ним буквально через день. Обозначала все назревающие проблемы. Два сезона театр просил у Бориса Михайловича собрания. Но почему-то оно никак не собиралось. Директор общался с нами исключительно через доску приказов. Результатом этого непонимания и стало коллективное письмо, причем я предупредила Бориса Михайловича, что я это письмо подпишу, если полноценный диалог так и не будет выстроен. Реакции, как вы понимаете, не последовало. В итоге получилось все странно и неприятно: проблемы театра, которые могли решиться внутри коллектива, вышли за его пределы. В письме три основных претензии. Первая касается того, что художественный совет театра ничего не решает, и директор принимает решение единолично. Не раз возникали случаи, когда Борис Михайлович даже принимал решение вопреки мнению худсовета. Вторая состоит в том, что театр Денникова (он и сам его так декларирует) - я не берусь обсуждать хороший он или плохой - это самостоятельный организм внутри театра. Андрей Сергеевич не работает с труппой, в его спектаклях занято три-четыре человека, и это, на мой взгляд, не совсем правильно. А третья претензия - это состояние помещения: отдан малый зал, кресла находятся в жутком состоянии, не отремонтирован второй комплект "Концерта", а ведь мы играем двумя составами. Каждый год мы обсуждаем, какие кресла купить, но дальше ничего не происходит - все остается в таком же плачевном состоянии.
От редакции
- Со времени ухода основателя театра Сергея Владимировича Образцова в созданном им доме не раз возникали бунты. Самый запоминающийся связан с Резо Габриадзе. Выдающийся режиссер и художник руководил этим театром недолго. Общего языка с труппой не нашел, и дело кончилось громким тягостным собранием всего коллектива с последующим уходом мастера из театра. Спустя некоторое время здесь появился совсем молодой Андрей Денников. Он, в отличие от Габриадзе, не был назначен художественным руководителем этого прославленного театра, но с первых же шагов проявил такую рьяную самостоятельность, что это не давало окружающим покоя. Можно сколь угодно искать правоту сторон, более того - у каждой из сторон имеется своя правда. И Габриадзе, и Денников при всей несопоставимости их заслуг и масштабов являются творцами-одиночками. А Образцов создал в свое время театр-империю, где огромный коллектив был подчинен воле одного гениального художника. Осиротевшая труппа все еще по инерции ждет продолжения прежней жизни, которой по определению быть не может. Перед нами так называемая "модельная ситуация", характерная для многих прежде прославленных трупп, рожденных и снискавших успех силами крупнейших режиссеров. С физическим уходом такого лидера уходит и сама художественная идея, формировавшая смысл жизни данного театрального коллектива. Но остается труппа, а это - живые люди, которые хотят работать. К тому же, чем сильнее был успех этих людей при жизни лидера, тем мощнее их амбиции, которые зачастую заменяют им реальный взгляд на реальную ситуацию. Новатор Образцов сам прекрасно понимал, что после него театр придется делать заново, и рано или поздно появится другой новатор, который, возможно, все поломает и построит по-своему. Такая перспектива, разумеется, не устраивает актеров, и начинается борьба. В этой борьбе актеры иногда одерживают победу, но чисто номенклатурную, не творческую. В случае с Театром имени Образцова ситуация вялотекущего и малохудожественного процесса с перманентными вспышками сопротивления непозволительно затянулась. Ни изнутри, в том числе и директором Борисом Киркиным, ни сверху, то есть волей федеральной власти, не было предпринято по-настоящему решительных шагов. А между тем можно было хотя бы начать активный поиск молодых режиссеров на разовые постановки, чтобы сделать жизнь театра разнообразной, занять актеров и совершить, наконец, хоть какой-то творческий прорыв. Но на сегодня прорывы совершает один Андрей Денников (нравится он кому-то или нет), и именно на его голову обрушивается вся мощь негодования театральных старожилов. Вот и директор, полагающий за этим режиссером перспективу развития театра и оказывающий ему поддержку, тоже попал под удар. Возможно, Б.Киркин и не самый лучший хозяйственник. Но плохие кресла и старая крыша - не самый главный показатель кризисного состояния театра. Совершенно очевидно, что здесь требуется кардинальное обновление всего начиная с художественных идей и их свежего воплощения и заканчивая подлокотниками, а также сиденьями и спинками.
Оригинал здесь http://www.kultura-portal.ru/tree_new/c ... _id=931883
-
Вера - Сообщения: 963
- Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 5:59 pm
Дама из курилки » Чт мар 27, 2008 10:35 pm
Знаете, Вера, должна Вам сказать, я нисколько не сомневалась, что Вы придете к такому мнению по поводу моей личности под "маской" Дамы из курилки. Доказывать, что я не имею отношения к труппе театра, я тоже не буду, учитывая неудачную попытку Зрителя. Кстати, уважаемая Зритель, мне было приятно прочесть Ваше выступление.
Теперь о масках. "Дама из курилки" - мое студенческое прозвище, которое мне дали за пристрастие трубке и философствованиям на лестничной площадке, где у нас (как, впрочем и везде) было место для курения. Немногие на форумах называют себя своими именами и фамилиями, а если и называют, то не факт, что они настоящие. Форум - место заочных встреч. "Маша Петрова" - ничего не дает для представления о человеке, с которым общаешься. "Дама из курилки" - это образ, хотя и виртуальный.
Кстати, о псевдонимах.
Моя вторая, профилирующая, специальность – «Психология групп», но боюсь, что и без особого образования здесь уже прослеживаются симптомы паранойи. Господа форумчане, я никак не могу понять двух вещей. Если исходить из ваших высказываний, все, кто против Денникова, значит из труппы театра. Если это так, значит только по Москве коэффициент соотношения сторон составляет примерно 110 тысяч с лишним (во столько раз людей в труппе меньше живущих только в Москве). Что вам может сделать жалкая кучка «бездарных алкашей»? Это первое. Второе:
Вам не надо кукол театра Образцова. Тогда, что же цепляться за сам театр. Или Талант может творит только в этих стенах?
Это предложение лучше передайте актерам театра Образцова лично. Так сказать, без масок. Моя же группа (это не опечатка, именно группа) занимается «спектаклями» совершенно другого рода. А доказывать делом действительно надо. В моем предыдущем послании я писала:
P.S. Собирательный образ, говорите? Спасибо, мне такого комплимента еще никто не говорил. Слава Богу, мой жизненный опыт, личные взгляды и убеждения позволяют мне высказывать свои мысли без чьих-либо подсказок.
Теперь о масках. "Дама из курилки" - мое студенческое прозвище, которое мне дали за пристрастие трубке и философствованиям на лестничной площадке, где у нас (как, впрочем и везде) было место для курения. Немногие на форумах называют себя своими именами и фамилиями, а если и называют, то не факт, что они настоящие. Форум - место заочных встреч. "Маша Петрова" - ничего не дает для представления о человеке, с которым общаешься. "Дама из курилки" - это образ, хотя и виртуальный.
Кстати, о псевдонимах.
Каким будет следующий псевдоним представителя "от труппы"
Моя вторая, профилирующая, специальность – «Психология групп», но боюсь, что и без особого образования здесь уже прослеживаются симптомы паранойи. Господа форумчане, я никак не могу понять двух вещей. Если исходить из ваших высказываний, все, кто против Денникова, значит из труппы театра. Если это так, значит только по Москве коэффициент соотношения сторон составляет примерно 110 тысяч с лишним (во столько раз людей в труппе меньше живущих только в Москве). Что вам может сделать жалкая кучка «бездарных алкашей»? Это первое. Второе:
В искусстве все определяет талант и только талант. Остальное - суета сует. Кто не умеет творить, тому остается суетиться. Но увольте нас от участия в этом балагане - играйтеСЬ без нас! У вас - свои куклы (с оторванными руками-ногами), у нас - свои (выполненные Денниковым с нежностью и любовью). Ваших нам не надо.
Вам не надо кукол театра Образцова. Тогда, что же цепляться за сам театр. Или Талант может творит только в этих стенах?
Вообще предалагаю на спор: найдите пятерых из "своей" труппы и сделайте спектакль такой же силы, наполненности и объема, как это делает труппа Денникова в "Чичикове", а то что тут разглагольствовать попусту? Делом доказывайте, дорогие творцы, делом! Может, тогда мы с вами, действительно, всерьез поговорить захотим...
Это предложение лучше передайте актерам театра Образцова лично. Так сказать, без масок. Моя же группа (это не опечатка, именно группа) занимается «спектаклями» совершенно другого рода. А доказывать делом действительно надо. В моем предыдущем послании я писала:
Чем здесь, на форуме разглагольствовать попусту и искать засланцев труппы, придумали бы лучше, как помочь своему кумиру.«Не лучше ли придумать и написать в газеты, как помочь обрести Таланту свое место под солнцем. Чего стоит армия его поклонников, если фантазии ее хватает лишь на то, как отомстить критикам и на обсуждение глупости людей, упускающих ТАКОЙ ШАНС».
P.S. Собирательный образ, говорите? Спасибо, мне такого комплимента еще никто не говорил. Слава Богу, мой жизненный опыт, личные взгляды и убеждения позволяют мне высказывать свои мысли без чьих-либо подсказок.
Хочешь покоя — веруй, Хочешь знать истину — ищи. /Ницше/
-
Дама из курилки - Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 11:18 pm
- Откуда: Театральная курилка
Вера » Чт мар 27, 2008 11:16 pm
Дама из курилки писал(а):Знаете, Вера, должна Вам сказать, я нисколько не сомневалась, что Вы придете к такому мнению по поводу моей личности под "маской" Дамы из курилки.
Спасибо за комплимент: стало быть, вес-таки не считаете нас за идиотов (хотя и пытаетесь опровергать это ниже
)Господа форумчане, я никак не могу понять двух вещей. Если исходить из ваших высказываний, все, кто против Денникова, значит из труппы театра.
Мы все немного психологи, а я к тому же еще и редактор. И очень точно чувствую тексты, написанные одним и тем же человеком и РАЗНЫМИ людьми. Из труппы, не из труппы, околотеатрального бомонда, водящего дружбу с "неденниковской" частью - это уже детали.
Вам не надо кукол театра Образцова.
С образным мышлением у Вас и вовсе плохо. Нам "не надо" Ваших "кукол": скроенных по древним лекалам человеческой подлости и низости (что открытое письмо, написанное к юбилею, пусть даже "врага", явило публике более чем наглядно).
Тогда, что же цепляться за сам театр. Или Талант может творит только в этих стенах?
Удар ниже пояса, но по-другому Вы не умеете. Кто тут писал (а, Зритель!) про небогатое число кукольных театров?.. Вам-то, понятное дело, Денникова выбросить куда подальше хочется. Но, похоже, и при новом директоре это случится нескоро (а, может, не случится и вовсе). Понимаю Ваше разочарование. Опозорились перед всей читающей публикой - а понапрасну! Эх, незадача!...
Это предложение лучше передайте актерам театра Образцова лично. Так сказать, без масок.
Вы их чаще видите!
«Не лучше ли придумать и написать в газеты, как помочь обрести Таланту свое место под солнцем. Чего стоит армия его поклонников, если фантазии ее хватает лишь на то, как отомстить критикам и на обсуждение глупости людей, упускающих ТАКОЙ ШАНС».
То есть, помочь Вам избавиться от ненавистного Денникова с его "творческими прорывами"?
возмущенно кудахтать
Так кто же тут слюной-то брызжет? Фи, мадам!.. Мне стыдно за Вас...
-
Вера - Сообщения: 963
- Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 5:59 pm
Ласточка » Пт мар 28, 2008 1:18 am
Аня, я вот отстранилась чуть-чуть - тоже стало смешно.
Неискоренимо морализатортво, ну вот хоть ты тресни, а все кажется, что живущие рядом не знают, как это правильно делается! Надо влезть и показать, рассказать и наставить на путь истинный.
И начинается... А зачем?
Кстати, Дамы из курилки подтолкнула к мысли - а не пригласить ли хорошего психолога поработать с труппой, помочь преодолеть межличностные разногласия, успокоить задетые амбиции, восстановить порушенную атмосферу. Одним "Ша! Молчать всем, я сказал и будет так!" новому директору не справиться. Если он действительно хочет, чтобы театр стал домом и для артистов, и для зрителей.
"Скандальная труппа" - как неприятно, согласитесь, быть причастным к такому колективу. Как решиться привести ребенка в театр, где все так ненавидят друг-друга?
Может ли каждый в этом коллективе сказать, что лично он сделал все от него зависящее, чтобы не было сейчас такого позора?
Неискоренимо морализатортво, ну вот хоть ты тресни, а все кажется, что живущие рядом не знают, как это правильно делается! Надо влезть и показать, рассказать и наставить на путь истинный.
И начинается... А зачем?
Кстати, Дамы из курилки подтолкнула к мысли - а не пригласить ли хорошего психолога поработать с труппой, помочь преодолеть межличностные разногласия, успокоить задетые амбиции, восстановить порушенную атмосферу. Одним "Ша! Молчать всем, я сказал и будет так!" новому директору не справиться. Если он действительно хочет, чтобы театр стал домом и для артистов, и для зрителей.
"Скандальная труппа" - как неприятно, согласитесь, быть причастным к такому колективу. Как решиться привести ребенка в театр, где все так ненавидят друг-друга?
Может ли каждый в этом коллективе сказать, что лично он сделал все от него зависящее, чтобы не было сейчас такого позора?
-
Ласточка - Сообщения: 880
- Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 1:08 pm
Ёжик » Пт мар 28, 2008 1:21 am
Зритель писал(а):Что ж, видимо мне не удалось довести свое мнение о том, что не бывает только черного и белого, как не бывает исключительно правых и исключительно виноватых.
Да, готовиться к выступлению нужно было лучше! Особенно по такой, блещущей новизной теме.
Последний раз редактировалось Ёжик Пт мар 28, 2008 1:31 am, всего редактировалось 1 раз.
-
Ёжик - Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
- Откуда: Бамбуковый лес
Ласточка » Пт мар 28, 2008 1:25 am
Господи, ну неужели мы не знаем такие прописные истины! Ну неужели надо встать в красивую позу и пафосно произнести: "..не бывает исключительно правых и исключительно виноватых..." 
И замереть от собственной святости. А как слово ВАШЕ отзовется - не подумать...
И замереть от собственной святости. А как слово ВАШЕ отзовется - не подумать...-
Ласточка - Сообщения: 880
- Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 1:08 pm
К нам едет Огурцов! ;)
Ёжик » Пт мар 28, 2008 2:40 am
Екатерина Образцова писал(а):Вторая состоит в том, что театр Денникова (он и сам его так декларирует) - я не берусь обсуждать хороший он или плохой - это самостоятельный организм внутри театра. Андрей Сергеевич не работает с труппой, в его спектаклях занято три-четыре человека, и это, на мой взгляд, не совсем правильно.
Я насчитываю куда больше трёх-четырёх человек (в "Нижинском", скажем, десять насчитал). Но вообще-то, странное занятие - считать актёров в спектакле. Полагаю, число "участников игры" напрямую зависит от самой игры. А то как в "Карнавальной ночи": "Пусть квартет будет массовым!" И зачем Екатерине Михайловне понадобилось, чтобы Андрей Сергеевич "работал с труппой" - так понимаю, и с другими актёрами театра тоже? Во-первых, режиссёр не врач, который должен попытаться помочь любому пациенту; а во-вторых, неужто ЕМ сама не справляется?
-
Ёжик - Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
- Откуда: Бамбуковый лес
Зритель » Пт мар 28, 2008 10:04 am
Анна Львова писал(а):)))))))))))))))))))))
Прискорбно, что группе Андрея не интересно, почему от него уходят зрители. Но это -- ваш выбор. По установке, важнее "вредителей" заплевать.
Panda, Вы с удовлетворением отмечаете, что я плохо готовилась к своему опусу. Могу Вас порадовать еще больше -- я вобще не готовилась. Просто, когда прочитала всю ту "истерику", захотелось, чтобы Андрей услышал на своем форуме и иное мнение. Возможно за это сообщение я получу предупреждение, но это не имеет никакого значения.
Так как я профессиональный аналитик, то умею читать между строк и видеть структуру того материала, который читаю. Вера, поверьте, мне совершенно все равно, что Вы упорно считаете меня с Дамой из курилки одним лицом. Вы -- человек очень амбициозный, Вам нужно самоутверждение. Только редактор Вы, извините, никакой. Достаточно чисто формально посмотреть на структуру той статьи, которую Вы привели.
А теперь участников форума обрадую еще больше. Времени дать свое видение сложившейся ситуации у меня больше нет. Все, что я хотела донести до Андрея -- я донесла. Может быть, он услышит. То, что остальным это не дано, включая его "сподвижников", -- теперь очевидно.
Прощайте, господа! Пообсуждайте с радостью, что еще один "враг" исчез!
- Зритель
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 2:22 pm
Вера » Пт мар 28, 2008 10:51 am
Только редактор Вы, извините, никакой. Достаточно чисто формально посмотреть на структуру той статьи, которую Вы привели
За что ж Вы так Юрия Исаковича Белявского-то?!
Газету "Культура" возглавляет он, а мои возможности гораздо скромнее... Последний раз редактировалось Вера Сб мар 29, 2008 3:26 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
-
Вера - Сообщения: 963
- Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 5:59 pm
Вера » Пт мар 28, 2008 11:34 am
Зритель писал(а): По установке, важнее "вредителей" заплевать.
Да сколько раз можно повторять: мы НЕ ПЛЮЕМСЯ.
Запишитесь-ка Вы на прием к Даме из курилки: Вам явно требуется консультация. Впрочем, Дама и сама видит то, чего нет... Да, вот еще, насчет
поверьте, мне совершенно все равно, что Вы упорно считаете меня с Дамой из курилки одним лицом
"Не одним лицом", а очередным "представителем от труппы". Почувствуйте разницу!
-
Вера - Сообщения: 963
- Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 5:59 pm
Ласточка » Пт мар 28, 2008 12:30 pm
Зритель писал(а): Прискорбно, что группе Андрея не интересно, почему от него уходят зрители. Но это -- ваш выбор. По установке, важнее "вредителей" заплевать.
Ну послушайте же...
Вы так шумите все, что не слышите моего голоса... А остальные наши форумчане, более молодые и неамбициозные
вообще затихли, как зайчики, и с ужасом смотрят, как взрослые тетеньки ругаются. Давайте пощадим их нежные души, а? Ну некрасиво так терять лицо, язвить и колоть. Давайте поговорим что ли...
Зритель! Вы не просто зритель, который находится по эту сторону рампы и дело которого - приходить и получать свою долю эмоций. Вас творчество А. Денникова задело так глубоко, что вам захотелось стать ближе, вы попытались проникнуть в закулисную жизнь театра, узнать то, что зрителям знать не надо. И поплатились потерей светлых чувств. Зачем вам было это надо, что-то узнавать и т.п? Вы же и пали жертвой не для вас предназначенной информации. Вы посторонний человек. И даже обладая аналитическим умом, понять весь клубок отношений людей непростых, а одаренных больше, чем мы с вами, очень сложно. Вы напитались слухами, ясно, как Божий день, что ту информацию, которую вы выносите на всеобщее обсуждение, вы получили от людей, чем-то обиженных на Андрея. Как же они могут быть объективными? Да и не в этом дело, кто прав и кто виноват! Это не наше в вами зрительское дело, ну неужели не ясно! И вот теперь пытаетесь открыть нам всем глаза на то, что Денников не бел, не свят, а сам виноват... Ну, во-первых, я уверена, что Андрей, как всякий умный человек, и сам прекрасно понимает, что там, где конфликт, там абсолютно правых нет. Думаете вы умнее и проницательнее, чем он?
Во-вторых, вы явно страдаете от того, что испытали тяжелую утрату - потерю кумира. Закон референтных групп, знаете ли... Вам сложно простить Андрею, что его творчество больше не вызывает у вас потока светлых чувств. Но это не его вина, это ваша беда. Предупреждают ведь очень серьезно, что создавать кумира и "болеть" им - себе дороже. Денников - он не идол, он не Ангел, он живой человек. Как и мы с вами, он совершает ошибки. Но мы себе все прощаем, хотим, чтобы нас продолжали любить, а вот кумиру - нет прощения, он обязан быть свят! Конечно, среди форумчан есть "болеющие" так же, как болели когда-то и вы. Но ни я, ни Вера, ни Панда - мы этим не страдаем. А может быть, уже переболели?
Разве мы кричим, что Денников безгрешен и гениален, потрясая его портретами? Мы любим этого человека, мы ценим его творчество, мы восхищаемся его талантами, поэтому защищаем и бережем. Где тут истерика?
Поэтому, в- третьих, меня особенно возмутило, что вы подали свой голос в то время, когда идет травля артиста. Видите, я разговариваю с вами, как с человеком неравнодушным и вполне реальным. И мне почему-то кажется, что тоже как-то обиженным... Ну так простите! Увеличьте количество добра в нашем мире, раз вы так всех призываете к миру в душе и прочее, не творите зло, не умножайте подлость, не делайте человеку больно! А вы сделали. И продолжаете утверждать, что возмущение вашим деянием - это попытка заглушить голос правды. Это всего лишь попытка показать вам, что надо быть милосерднее, вот и все.
Зритель, который любит, в благодарность за радость и счастье, будет стараться быть адвокатом своему Артисту. Адвокатом и другом. Прокуроров и без нас найдется достаточно.
Последний раз редактировалось Ласточка Пт мар 28, 2008 12:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Ласточка - Сообщения: 880
- Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 1:08 pm
Ёжик » Пт мар 28, 2008 12:46 pm
Зритель писал(а):Panda, Вы с удовлетворением отмечаете, что я плохо готовилась к своему опусу. Могу Вас порадовать еще больше -- я вобще не готовилась. Просто, когда прочитала всю ту "истерику", захотелось, чтобы Андрей услышал на своем форуме и иное мнение.
Захотели - и высказали. Ваше мнение прочитано. Наверное, кто-то сделал какие-то выводы. Чего Вы ещё ждали? Что Вы подразумеваете, когда говорите, что "группе Андрея не интересно", а "остальным" вообще "не дано"? Что присутствующие здесь не развернулись на 180 градусов, ознакомившись с Вашими суждениями?
-
Ёжик - Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
- Откуда: Бамбуковый лес
Дама из курилки » Пт мар 28, 2008 2:00 pm
Уважаемая Зрительница! Так как тут многие убеждены, что мы с Вами одно лицо или лицо целого коллектива, то, думаю, логичнее было бы и уйти вместе. Тем более, что своей цели я уже добилась, материал подобрался богатый. Продолжать же пустую болтовню считаю нецелесообразной тратой времени. Тем более, что когда начинается "охота на ведьм", любой текст, не соответствующий общей направленности форума (особенно после небезызвестных событий) воспринимается, как нападка на объект почитания форумчан. Кстати, это очень похоже не только на другие аналогичные форумы с другими Кумирами, но и на вновьзарождающиеся сектантские образования, которыми занимаюсь я у себя на работе.
Признаться, я не ожидала получить поддержку, а посему примите мои благодарности.
Большое Спасибо Вере. Ваши высказывания были бесподобны, особенно когда Вы подумали, что поймали меня за руку. Меня смущает лишь одно: Режиссер Денников подает себя своего рода Мессией, пришедшим спасти умирающий, погрязший в пьянстве и разврате, театр. Но Театр – это не стены. Театр – это в первую очередь Люди, делающие общее дело. Но Ваш Мессия не собирается спасать Людей. Он, по Вашим утверждениям, спасает Имя и Кассу. Но спасти Театру Имя давая Свое – сомнительный подвиг. Про кассу и говорить нечего. А актеры, которых он не использует, потому, что ему не нужно «наследие прошлых веков», куда их? На улицу? А ведь многие из них работали еще с Образцовым. Дальше! В стенах легендарного театра будет работать новый руководитель со своей труппой? Но тогда это уже не будет театр Образцова. Тогда в чем же спасение?
Наверное, если бы я действительно имела отношение к театру, я бы ратовала за то, чтобы кукушонок все же выпал из гнезда.
Признаться, я не ожидала получить поддержку, а посему примите мои благодарности.
Большое Спасибо Вере. Ваши высказывания были бесподобны, особенно когда Вы подумали, что поймали меня за руку. Меня смущает лишь одно: Режиссер Денников подает себя своего рода Мессией, пришедшим спасти умирающий, погрязший в пьянстве и разврате, театр. Но Театр – это не стены. Театр – это в первую очередь Люди, делающие общее дело. Но Ваш Мессия не собирается спасать Людей. Он, по Вашим утверждениям, спасает Имя и Кассу. Но спасти Театру Имя давая Свое – сомнительный подвиг. Про кассу и говорить нечего. А актеры, которых он не использует, потому, что ему не нужно «наследие прошлых веков», куда их? На улицу? А ведь многие из них работали еще с Образцовым. Дальше! В стенах легендарного театра будет работать новый руководитель со своей труппой? Но тогда это уже не будет театр Образцова. Тогда в чем же спасение?
Наверное, если бы я действительно имела отношение к театру, я бы ратовала за то, чтобы кукушонок все же выпал из гнезда.
Хочешь покоя — веруй, Хочешь знать истину — ищи. /Ницше/
-
Дама из курилки - Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 11:18 pm
- Откуда: Театральная курилка
Ёжик » Пт мар 28, 2008 2:10 pm
Дама из курилки писал(а):Тогда в чем же спасение?
Спасение - в развитии традиций. Эпигонство всегда второсортно. (Протягивая лапы по направлению к курилке.) И вообще: куда же это вы мощной толпой? Не так уж тут ещё и накурено. А материала много не бывает, скажу я Вам как научный работник научному работнику.
Последний раз редактировалось Ёжик Пт мар 28, 2008 2:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Ёжик - Сообщения: 1601
- Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
- Откуда: Бамбуковый лес
Вера » Пт мар 28, 2008 4:04 pm
Я, не отвлекаясь (сколько ж можно? всем всё давно уже ясно), по существу.
Давно известно, что в карете прошлого далеко не уедешь. Театр Образцова пытается сделать это уже почти два десятилетия. Результаты наблюдают все. Скажем мягко, назвать их блестящим сложно.
Уважение к былым заслугам - это музеефикация. Едва ли публике нужен театр-музей. Тем более что в музее, если говорить об уважении к прошлому, должны быть выставлены достойные экспонаты. Творческое наследие С.В.Образцова из золотого фонда его театра, однако, пребывает в явном небрежении - как материальном, так и метафизическом ( ). Может, начать хотя бы с этого - поработать, наконец, над постановками Мастера и довести их до подобающего им блеска? Дел там всем хватит, глядишь, страсти отчасти и сублимируются... К тому же, после искреннего (не поверхностного) соприкосновения с по-настоящему талантливым и творческим, вдруг (ну, вдруг?!) отсвет гениалньости Создателя (пардон, на всякий случай, для особо цепляющихся , уточняю - под Создателем в данном случае подразумеваю С.В.Образцова - атвора золотого фонда и его эстетики) коснется и темноты, царящей в душах его "последователей"? Высветит, вразумит, вернет ощущение реальности и понимание, что движение есть жизнь? И творческая в том числе.
Не знаю, как будут искать общий язык авторы письма и "кукушонок" Денников. Хотя, судя по всему, некоторые из них, протрезвев от столь неожиданно кардинальных перемен, уже и рады бы сделать вид, что ничего не было ("А я ем яблоко и смотрю в окно"). Но оно было. И забыть это будет трудно.
Опять же, не знаю, появятся ли теперь в театре другие режиссеры со стороны. Захочет ли кто-нибудь иметь дело с теми, кто агрессивно не приемлет малейшего дуновение свежего ветра. И, если все-таки появятся, как встретит его (их) труппа.
Наконец, не знаю, как будут строиться взаимоотношения труппы и директора. Каковы его планы по выведению театра из кризиса. А логично предположить, что, соглашаясь на место, человек такие планы имеет... Интересно, намерен ли новый руководитель, например, дать пресс-конференцию? Театральной Москве (и не только) сие было бы весьма желательно...
Давно известно, что в карете прошлого далеко не уедешь. Театр Образцова пытается сделать это уже почти два десятилетия. Результаты наблюдают все. Скажем мягко, назвать их блестящим сложно.
Уважение к былым заслугам - это музеефикация. Едва ли публике нужен театр-музей. Тем более что в музее, если говорить об уважении к прошлому, должны быть выставлены достойные экспонаты. Творческое наследие С.В.Образцова из золотого фонда его театра, однако, пребывает в явном небрежении - как материальном, так и метафизическом (
). Может, начать хотя бы с этого - поработать, наконец, над постановками Мастера и довести их до подобающего им блеска? Дел там всем хватит, глядишь, страсти отчасти и сублимируются... К тому же, после искреннего (не поверхностного) соприкосновения с по-настоящему талантливым и творческим, вдруг (ну, вдруг?!) отсвет гениалньости Создателя (пардон, на всякий случай, для особо цепляющихся , уточняю - под Создателем в данном случае подразумеваю С.В.Образцова - атвора золотого фонда и его эстетики) коснется и темноты, царящей в душах его "последователей"? Высветит, вразумит, вернет ощущение реальности и понимание, что движение есть жизнь? И творческая в том числе.
Не знаю, как будут искать общий язык авторы письма и "кукушонок" Денников. Хотя, судя по всему, некоторые из них, протрезвев от столь неожиданно кардинальных перемен, уже и рады бы сделать вид, что ничего не было ("А я ем яблоко и смотрю в окно"). Но оно было. И забыть это будет трудно.
Опять же, не знаю, появятся ли теперь в театре другие режиссеры со стороны. Захочет ли кто-нибудь иметь дело с теми, кто агрессивно не приемлет малейшего дуновение свежего ветра. И, если все-таки появятся, как встретит его (их) труппа.
Наконец, не знаю, как будут строиться взаимоотношения труппы и директора. Каковы его планы по выведению театра из кризиса. А логично предположить, что, соглашаясь на место, человек такие планы имеет... Интересно, намерен ли новый руководитель, например, дать пресс-конференцию? Театральной Москве (и не только) сие было бы весьма желательно...
Последний раз редактировалось Вера Пт мар 28, 2008 4:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Вера - Сообщения: 963
- Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 5:59 pm
Вернуться в Творчество Андрея Денникова
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
