"Маленькие трагедии"

Модератор: Основные форумы

Сообщение Helga » Сб янв 02, 2010 9:02 pm

MagicFlute писал(а):Алёна, приезжайте в Москву!

Да, Алёна. Маленькие трагедии надо смотреть!!!
Ну почему нет записи этого спектакля ?!Почему?! :mad :mad :mad
Аватара пользователя
Helga
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 3:05 pm

Сообщение Ёжик » Вс янв 03, 2010 3:29 am

Алёна писал(а):
Ёжик писал(а):Режиссёр уже ответил, что "Чёрный человек - Смерть".

Мне такая однозначность не нравится :evil: Я привыкла смотреть дальше и глубже.

Вспомнил анекдот о Фрейде, где он отвечает собеседнику, желающему разгадать свой сон о банане, что банан иногда это просто банан. Извините.

Андрей дал Вам ключ к пониманию образа Чёрного человека в своём спектакле "Маленькие трагедии". Это должно Вам помочь разобраться в режиссёрском решении, когда Вы наконец "рискнёте" посмотреть спектакль. Возможно, Смерть тогда не будет больше представляться Вам столь уж однозначной. Кстати, Вы всё время говорите, что образ пушкинского Чёрного человека "шире" и "глубже"? Каков же он для Вас?
Аватара пользователя
Ёжик
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
Откуда: Бамбуковый лес

Сообщение Алёна » Вс янв 03, 2010 2:58 pm

Ёжик писал(а):Возможно, Смерть тогда не будет больше представляться Вам столь уж однозначной.

Мне не Смерть представляется однозначной, а интерпретация образа Черного Человека.

По поводу моего восприятия. В моем понимании в образе Черного человека слиты воедино и Моцарт и Сальери, и уже в этом единении он представляет собой знак приближающейся Смерти. От Сальери тут - замысел убийства, от Моцарта - предчувствие смерти. В одной статье на эту тему есть такие слова: "персонаж, соединяющий глубины сознания Моцарта и Сальери – страшное отображение замысла Сальери, восставшее из глубины психики Моцарта". Вот примерно так я вижу образ Черного Человека. Это в нескольких словах. Если есть в том необходимость, могу более подробно описать связь Черного Человека с сознанием Сальери и сознанием Моцарта.

И еще я хочу добавить, что есть множество различных взглядов на эту трагедию и версий ее понимания.
"Ты кто же, душа моя? Кокоточка? Налетчица? Воровка?.. Но до чего хороша... Так, значит, - все впереди? Ну, что ж, - потом как-нибудь разберемся..."
Аватара пользователя
Алёна
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 9:51 am
Откуда: Есенин.ру!..

Сообщение Ёжик » Вс янв 03, 2010 3:06 pm

Алёна писал(а):В моем понимании в образе Черного человека слиты воедино и Моцарт и Сальери, и уже в этом единении он представляет собой знак приближающейся Смерти. От Сальери тут - замысел убийства, от Моцарта - предчувствие смерти.

Где же здесь противоречие сказанному режиссёром об образе Чёрного человека?
Аватара пользователя
Ёжик
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
Откуда: Бамбуковый лес

Сообщение Кэтти » Вс янв 03, 2010 3:07 pm

Алёна писал(а):И еще я хочу добавить, что есть множество различных взглядов на эту трагедию и версий ее понимания.

Ну, в этом мало кто сомневался. :wink:
Любое сколь-нибудь значимое произведение имеет не одну трактовку.
Кэтти
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 4:58 pm

Сообщение Алёна » Вс янв 03, 2010 3:14 pm

Ёжик писал(а):Где же здесь противоречие сказанному режиссёром об образе Чёрного человека?

Разве я говорила о противоречии?... Я говорила о том, что для меня Черный Человек - это не только Смерть, это что-то большее. А большее тут и заключается в глубокой связи с обоими образами. Режиссером же было сказано только о Смерти. Вот и все :)

Кэтти писал(а):Ну, в этом мало кто сомневался. :wink:
Любое сколь-нибудь значимое произведение имеет не одну трактовку.

Бесспорно. Поэтому каждая версия имеет право на существование.
"Ты кто же, душа моя? Кокоточка? Налетчица? Воровка?.. Но до чего хороша... Так, значит, - все впереди? Ну, что ж, - потом как-нибудь разберемся..."
Аватара пользователя
Алёна
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 9:51 am
Откуда: Есенин.ру!..

Сообщение Ёжик » Вс янв 03, 2010 3:20 pm

Алёна писал(а):Разве я говорила о противоречии?... Я говорила о том, что для меня Черный Человек - это не только Смерть, это что-то большее. А режиссером было сказано только о Смерти. Вот и все :)

Если аккумулировать сказанное Вами, выйдет, что Вы тоже говорите только о Смерти, только более пространно! :) Слова Андрея о том, что Чёрный человек - это Смерть, не исключают взаимодействия этого образа и с Моцартом, и с Сальери, не так ли?

Под противоречием я имел здесь в виду противопоставление двух точек зрения.
Аватара пользователя
Ёжик
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
Откуда: Бамбуковый лес

Сообщение Алёна » Вс янв 03, 2010 3:26 pm

Ну, знаете, для меня слова "Черный человек - Смерть" наводят на мысль о том, что это просто Смерть пришла к Моцарту в этом образе.
В моем же понимании, ЧЧ - это "продукт" сознания Моцарта, предчувствовавшего гибель, + некая "тень" Сальери, замыслившего убийство, и уже тогда - предвестник смерти; этакое олицетворение всех этих идей.
"Ты кто же, душа моя? Кокоточка? Налетчица? Воровка?.. Но до чего хороша... Так, значит, - все впереди? Ну, что ж, - потом как-нибудь разберемся..."
Аватара пользователя
Алёна
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 9:51 am
Откуда: Есенин.ру!..

Сообщение Алёна » Вс янв 03, 2010 3:28 pm

Ёжик писал(а):Слова Андрея о том, что Чёрный человек - это Смерть, не исключают взаимодействия этого образа и с Моцартом, и с Сальери, не так ли?

Ну я ж к нему в голову не залезу :lol: В любом случае, можно было и поподробнее изъясниться :wink:
"Ты кто же, душа моя? Кокоточка? Налетчица? Воровка?.. Но до чего хороша... Так, значит, - все впереди? Ну, что ж, - потом как-нибудь разберемся..."
Аватара пользователя
Алёна
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 9:51 am
Откуда: Есенин.ру!..

Сообщение Ёжик » Вс янв 03, 2010 3:32 pm

Алёна писал(а):Ну, знаете, для меня слова "Черный человек - Смерть" наводят на мысль о том, что это просто Смерть пришла к Моцарту в этом образе.

Вот для этого и нужно посмотреть спектакль - чтобы всякие посторонние мысли в голову не лезли! :D Конечно, можно и так однозначно прочесть упомянутые слова. Но Вы же филолог! :roll:
Аватара пользователя
Ёжик
 
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 7:31 pm
Откуда: Бамбуковый лес

Сообщение Алёна » Вс янв 03, 2010 4:01 pm

Ёжик писал(а):Вот для этого и нужно посмотреть спектакль - чтобы всякие посторонние мысли в голову не лезли! :D Конечно, можно и так однозначно прочесть упомянутые слова. Но Вы же филолог! :roll:

Ну так помимо посторонних мыслей там еще и свои есть :D
Правильно, филолог. Поэтому и воспринимаю все достаточно буквально :wink: Плюс к этому подвела категорически им отклоненная версия об alter ego.
Возможно, я действительно высказала почти ту же самую мысль, что и Андрей, но я это высказала так, как я это понимаю, со всеми нюансами. Поэтому - не обессудьте... я слишком внимательно отношусь к словам.

Мое воспаленное сознание, измученное миллионами версий о Черном человеке Есенина - от чекиста до индейского полубога, - всегда готово к самым "неожиданным поворотам сюжета" и самым неожиданным словам... :lol:
"Ты кто же, душа моя? Кокоточка? Налетчица? Воровка?.. Но до чего хороша... Так, значит, - все впереди? Ну, что ж, - потом как-нибудь разберемся..."
Аватара пользователя
Алёна
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 9:51 am
Откуда: Есенин.ру!..

Сообщение Helga » Вс янв 03, 2010 5:35 pm

Алёна писал(а):
Мое воспаленное сознание, измученное миллионами версий о Черном человеке Есенина - от чекиста до индейского полубога, - всегда готово к самым "неожиданным поворотам сюжета" и самым неожиданным словам... :lol:

Алёна, наше сознание действительно загружено многочисленными версиями и -измами. Иногда это помогает, иногда мешает. Но на спектакле забываешь на время все измы и начинаешь верить идее, которую режиссёр вкладывает в сценическое действие.
Аватара пользователя
Helga
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 3:05 pm

Сообщение Андрей Денников » Пн янв 04, 2010 7:20 pm

Дело в том, новогодние мои , :lol: что Чёрный человек НИКАКОГО отношения не имеет к Сальери вообще !!! Вспомните, что он даже не видит Чёрного человека в момент, когда Моцарт на него указывает в трактире :wink: Чёрного человека дано видеть ТОЛЬКО Моцарту. Кстати, Пушкин делает это не случайно. Видите ли, Алёна, я тоже филолог по первому образованию :P - ,мы можем очень долго продолжать эту дискуссию... Нужно отметить, что на пушкинском фестивале в Пскове наш замечательный пушкинист Непомнящий заявил , что моя трактовка "Моцарта и Сальери" единственно верная из всех за всю историю жизни пьесы на сцене, ибо абсолютно воплощает ПУШКИНА. В этой постановке, как он сказал, наконец-то решились все споры пушкинистов !!! Непомнящего поддержали и остальные литературоведы дружным одобрением. :D Я горжусь этим фактом как создатель спектакля ! :D
Аватара пользователя
Андрей Денников
Артист и режиссёр театра кукол
 
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 3:04 am

Сообщение Кэтти » Пн янв 04, 2010 7:23 pm

Андрей Денников писал(а):новогодние мои , :lol:

Простите, опять оффтоплю (ужас-что-за-слово). Вот это дааа! Вот это мне нрааавится! Чудесно!)
Кэтти
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 4:58 pm

Сообщение Алёна » Пн янв 04, 2010 7:46 pm

Андрей Денников писал(а):Дело в том, новогодние мои , :lol: что Чёрный человек НИКАКОГО отношения не имеет к Сальери вообще !!! Вспомните, что он даже не видит Чёрного человека в момент, когда Моцарт на него указывает в трактире :wink: Чёрного человека дано видеть ТОЛЬКО Моцарту.

Я вас не понимаю! :lol: Как Черный человек может быть Смертью, но при этом не иметь никакого отношения к Сальери, если смерть Моцарта именно от руки Сальери и пришла?!!
Я со своей стороны говорила о внутренней связи образов, это внешне может и не проявляться.

Андрей Денников писал(а):Нужно отметить, что на пушкинском фестивале в Пскове наш замечательный пушкинист Непомнящий заявил , что моя трактовка "Моцарта и Сальери" единственно верная из всех за всю историю жизни пьесы на сцене, ибо абсолютно воплощает ПУШКИНА. В этой постановке, как он сказал, наконец-то решились все споры пушкинистов !!!

Это все прекрасно, и я рада за успех вашей постановки, но все споры все равно никогда не закончатся. Пушкин был бы не Пушкин, коль бы так было :wink: :)
"Ты кто же, душа моя? Кокоточка? Налетчица? Воровка?.. Но до чего хороша... Так, значит, - все впереди? Ну, что ж, - потом как-нибудь разберемся..."
Аватара пользователя
Алёна
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 9:51 am
Откуда: Есенин.ру!..

Сообщение apelle » Пн янв 04, 2010 7:54 pm

Какая, однако, рекламная акция спектаклю-то... 8)
Сразу захотелось проверить, что там да как...
Аватара пользователя
apelle
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:04 pm

Сообщение Svetlana » Вс янв 10, 2010 10:52 pm

Андрей Сергеевич, СПАСИБО за сегодняшний спектакль!
Изображение
Аватара пользователя
Svetlana
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 3:22 am
Откуда: Москва

Сообщение Александра » Пн янв 11, 2010 12:24 am

Лепорелло был сегодня просто очарователен. :wink:
А еще мне посчастливилось увидеть творение Светланы на руке в оригинале...
Андрей Сергеевич, Максим Борисович, спасибо большое за сегодняшний спектакль! :hb
"Любовь долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит..." (с)
Аватара пользователя
Александра
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 12:07 am
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Денников » Пн янв 11, 2010 3:45 pm

СПАСИБО ВАМ, что приходите, не бросаете... :D
Аватара пользователя
Андрей Денников
Артист и режиссёр театра кукол
 
Сообщения: 829
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 3:04 am

Сообщение Нотя))) » Ср янв 13, 2010 12:10 am

Андрей Денников писал(а):СПАСИБО ВАМ, что приходите, не бросаете... :D


После Ваших спектаклей появляется театральная зависимость! :D Так что, это надолго! :wink:
Солнца хочу, неба хочу , радуг хочу и дорог!
Нотя)))
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 7:14 pm
Откуда: г.Рязань

Пред.След.

Вернуться в Творчество Андрея Денникова

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron